Ҳарчанд ин парвандаҳо метавонанд ба ҳуқуқҳои экологии Индонезия ва фарзандони онҳо таъсири ҷиддие расонанд, баланд бардоштани огоҳӣ дар бораи баҳсҳои иқлимӣ барои таблиғгарони муҳити зист душвор буд, гуфт ҳуқуқшиноси экологӣ Секар Банҷаран Аҷи, ки ҳамзамон як таблиғгари Greenpeace Индонезия мебошад.
“Муҳокимаи иқлим ҳамчун мавзӯъ хеле душвор аст ва [complex] ҳатто барои калонсолон “гуфт Секар Банҷаран ба Podcast Eco-Business.
Дар посух Greenpeace Индонезия бо рӯзноманигор ва нависанда Титах Ав ва мусаввар Секар Бестарӣ барои таҳияи як асар кор кард. силсилаи китобхои бачагона ки ин мавзӯъҳоро ба нақлҳое содда кард, ки ба осонӣ фаҳманд.
Дар ин подкаст онҳо мубодила мекунанд:
- Чӣ тавр онҳо далелҳои асосӣ ва унсурҳои хаёлиро барои нақл кардани ҳикояҳои иқлим муттаҳид карданд
- Чаро муҳим аст, ки ҳикояҳои тағирёбии иқлим ва мурофиаҳои судӣ васеътар баён карда шаванд
- Аз мутолиаи китоб падару модарон ва фарзандон он чиро омӯхтаанд
- Таҷрибаи худи муаллиф ва рассом бо табиат чӣ гуна таблиғи экологии онҳоро ташаккул дод
Транскрипти таҳриршуда:
Оё шумо метавонед китобҳоро мухтасар муаррифӣ кунед ва идеяи онҳо чӣ гуна пайдо шуд?
Секар Банҷаран: Ман як қисми лоиҳаи хурд дар дохили Greenpeace Индонезия ҳастам, ки ба маъракаи даъвои иқлим нигаронида шудааст. Дар давоми маърака мо бо одамоне вохӯрдем, ки моро илҳом бахшиданд, ки ҷангалҳои моро наҷот диҳанд ва дар бораи тағирёбии иқлим ва адолати иқлим сухан гӯянд.
Аммо баҳси иқлимӣ ҳамчун мавзӯъ хеле душвор ва ҳатто барои калонсолон тақсим карда мешавад. Мо ба мушкили гузаронидани ин маърака дучор шудем [accessible] барои ҳама. Ҳамин тавр, мо бо Тита ва Секар Бестарӣ мулоқот кардем, то муҳокима кунем, ки чӣ тавр мо метавонем ин ҳикояро ба аудиторияи васеътар расонем. Мо тасмим гирифтем, ки тавассути китобҳои кӯдакона ҳикоят кунем ва мо фикру ақидаҳоро барои интихоб кардани ҳикояҳои сершумори худ қарор додем.
Мо панҷ китоб дорем. Аввалин аст Омӯзиши ҷангали бузург. Дуюм дар бораи дастаи супер мост, Як руз хамчун сухторхомушкунандаи чангал. Ва китоби сеюм аст Туман ба куҷо меравад? – ин дар бораи тумани фаромарзӣ, ки дар саросари Индонезия, Малайзия ва инчунин Сингапур рух дод.
Китоби чорум аст Салаваку, Сипари ҷангал. Ин дар бораи достони мардуми таҳҷоӣ дар Папуа, ки ҷангалҳои худро наҷот медиҳанд. Ва китоби охирин як ҳикояи хеле таъсирбахш аст, Чангал модари мостинчунин аз папуахои бумй.
Дар моҳи октябри соли 2024, Greenpeace Индонезия як силсилаи панҷ китоби кӯдаконаро оғоз кард, ки ба ҳифзи муҳити зист ва даъвоҳои иқлим нигаронида шудаанд. Тасвир: Гринпис
Тартиб, дар Туман куҷо меравад?, шумо аз Хаз шахсияти шумост. Шумо дар тӯли фаъолияти худ ба ҳайси рӯзноманигор кор кардаед ва бори аввал аст, ки китобҳои кӯдакона менависед. Ин раванд чӣ гуна буд ва шумо чӣ гуна илҳом гирифтаед, ки ба Haze шахсият диҳед?
Тартиб: Барои он ҳикояи мушаххас, Туман ба куҷо меравад?мо аввал бояд донем, ки туман як масъалаи мураккаб аст. Ин як таҷрибаи маъмул барои аксари кӯдакон дар Борнео ва Суматра аст, аммо на бисёриҳо дарк мекунанд ва дарк мекунанд, ки ин воқеан як мушкили мураккаб аст.
Дар ин ҷо, дар Индонезия мо аксар вақт худи туманро айбдор мекунем [for poor health] вақте ки дар решаи мушкилот аст, туман дар асл танҳо як таъсири тараф аст [of wider issues]. Ман туманро шахсан тасвир кардам, то ин масъалаи мураккабро ба таври муносиб барои кӯдакон фишурда, фаҳмидани онҳоро осонтар гардонам. Ҳангоми навиштани китобҳои бачагона, мо бояд бо тасаввуроти худ бозӣ кунем. Дар ин ҳолат, ман кӯшиш кардам, ки тасаввур кунам, ки тумане, ки барои ин қадар мушкилот айбдор карда мешавад, чӣ гуна ҳис мекунад, дар ҳоле ки воқеан худи туман дар он ҷо будан намехоҳад.
Оё барои шумо, ҳамчун рӯзноманигоре, ки одатан бояд дар бораи далелҳо нависад, ба таври хаёлӣ фикр кардан душвор буд?
Тартиб: Азбаски ин силсилаи китоби баҳсҳои иқлимӣ ба парвандаҳои воқеие, ки аз ҷониби Greenpeace ҳимоят карда шудаанд, асос ёфтааст, истифодаи далелҳо ҳамчун асос барои ҳикоя барои ман мушкил набуд.
Мушкилоти аслӣ ин буд, ки чӣ тавр ба 20 саҳифа ё 24 саҳифа фишурда кардани масъалаҳои мураккаб. Вақте ки як саҳифа танҳо як ҷумла аст, мо бояд бисёр чизҳоро ба қисмҳои газида барои кӯдакон фишурем.
Ин маро ба тасвирҳо мебарад, ки ман фикр мекардам, ки ба қадри калимаҳо нақл карданд. Секар Бестарӣ, раванди интихоби кадом ҳайвонҳо, одамон ё персонажҳоро барои кашидани шумо чӣ гуна буд?
Секар Бестарӣ: Дар муқоиса бо Тита, ки бештар дар бораи воқеаи рӯйдодҳо менависад, ман бештар дар бораи тасаввуроти худ кор мекунам. Ҳамин тавр, барои ман душворӣ пайвастан ба воқеият буд, то китобҳо мувофиқ (ва) намояндагӣ бошанд.
Вақте ки ман қаҳрамонҳоро кашидам, ба ман лозим омад, ки хусусияти хоси онҳоро риоя кунам. Масалан, Ринай дар Суматра зиндагӣ мекунад, ки дар он ҷо онҳо асосан аз насли малайӣ ҳастанд, аз ин рӯ онҳо нисбат ба дигар аломатҳо пӯсти сабуктар доранд. Тера, ки аз Папуа дар Салаваку Сипари ҷангал аст, ранги пӯсти ториктар хоҳад дошт. Ман бояд ба ин воқеияти оддӣ содиқ шавам, зеро ман намехоҳам ба кӯдакон маълумоти нодуруст диҳам.
Мушкилоти калонтар барои ман ин буд, ки ҳайвонҳоро дуруст нишон диҳам. Онҳо чизе нестанд, ки ман ҳар рӯз мебинам, аз ин рӯ ба ман лозим омад, ки бо коршиноси гуногунии биологӣ санҷиши замина гузаронам. Мо пурсидем, ки оё ин ҳашароти ҳақиқӣ дар он минтақа аст? Онҳо воқеан чӣ гуна намунаҳо доранд? Ман бояд пеш аз он ки ба тасаввуроти худ ҷаҳида бошам, ба он часпидам.
Рассом Секар Бестарӣ (аз чап) ва муаллиф Титах Аве (аз рост) бо Greenpeace Индонезия барои таҳияи як силсила китобҳои кӯдакона дар бораи ҳифзи муҳити зист ва даъвоҳои иқлимӣ дар кишвар ҳамкорӣ карданд. Тасвир: Гринпис
Дар бораи Папуа ду китоб мавҷуд аст, ки яке дар бораи муносибати онҳо бо ҷангал ва дигаре дар бораи салоҳваку, ки сипари онҳост. Охирин таҳқиқ мекунад, ки чӣ тавр папуаҳо ҳам қонунҳои миллӣ ва ҳам эътиқоди анъанавиро барои муҳофизати ҷангалҳои худ истифода мебаранд. Намунаҳои китобҳо то чӣ андоза амалӣанд – оё кӯдакон мебинанд, ки ин таҷриба дар воқеият тағирот ворид мекунад?
Секар Банҷаран: Ин саволи хеле хуб аст – мо воқеан як парвандаи воқеии дифоъ аз сарзамини қабилаи бумии Авю дар Папуа дорем. Мо мехостем, ки одамон дақиқ донанд, ки авюҳо чӣ гуна зиндагӣ мекунанд ва қонуни урфу одатҳои худро ҷашн мегиранд.
Мо инчунин мехоҳем, ки кӯдакон бидонанд, ки Индонезия на танҳо аз мардуми Ява ё ғарби Индонезия иборат аст – мо мехоҳем ба кӯдакон нишон диҳем, ки ин кишвар воқеан бо фарҳангҳои гуногун хеле гуногун аст. Мо умедворем, ки онҳо ҷангалҳои моро беҳтар наҷот медиҳанд, зеро парвандаи мо дар Суди Олӣ воқеан ноком шуд [last November]. Аз ин рӯ, мо умедворем, ки ба нақл кардани ин ҳикоя ба одамони бештар ва бештар такя кунем.
Кӯдакон то ҳол ба китобҳо чӣ гуна муносибат кардаанд?
Тартиб: Аз замони нашри китобҳо он чизе, ки дилгармкунанда буд, ин аст, ки чанде аз волидони хонандагон ба мо гуфтанд, ки бархе аз кӯдакон китобҳоро аз ёд кардаанд. Онҳо гуфтанд, ки китобҳо бо фарзандони худ дар бораи муҳити зист сӯҳбатро оғоз кардаанд, аз як чизи оддӣ аз пурсидани он, ки дар дарахтони назди хонаи онҳо чӣ зиндагӣ мекунанд. Ин саволи оддӣ боиси баҳсҳои зиёде дар бораи муҳити зист мегардад.
Мо шунидаем, ки ба баъзе кӯдакон китоби панҷумро хеле дӯст медоранд, «Модар ҷангали мост». Як кӯдак онро аз ёд карда, ба падару модари худ ва атрофиёнашон мегӯяд: «Модарамро озор надиҳед! Ба чангал зарар нарасонед! Агар ҷангал вайрон шавад, модарам низ бемор мешавад». Онҳо аз ин китоб чунин фаҳмиш доранд ва ин посух барои ман ҳамчун нависанда хеле дилнишин аст.
Секар Бестарӣ: Ман аз як волидайн паёме гирифтам, ки қариб ҳар рӯз, ҳатто се маротиба дар як рӯз ба фарзандонашон китоб мехонанд, то он даме, ки бандҳои китобҳо канда нашавад! Аз шунидани он, ки онҳо воқеан такроран хондани онро дӯст медоранд ва ҳатто ба он ғамгинанд, барои ман дилнишин аст.
Тартиб: Ман фикр мекунам, ки чунин посух ба мо нишон медиҳад, ки дар бозор ба китобҳои кӯдакона бештар ниёз доранд, ки дар бораи ҳолатҳои воқеӣ сухан мегӯянд. Мо ба китобҳои бештар ниёз дорем, ки на танҳо дар бораи чизҳои хаёлӣ, балки ҳатто масъалаҳои мураккаб сухан гӯянд, зеро кӯдакон низ метавонанд ин гуна масъалаҳоро дарк кунанд.
“
Мо одатан фикр мекунем, ки кӯдакон тафаккури оддӣ доранд ва ба тағирёбии иқлим парво надоранд ё намефаҳманд, аммо … онҳо мефаҳманд ва дар бораи муҳити худ ғамхорӣ мекунанд.
Тита Ав, муаллиф
Метавонед бигӯед, ки шумо дар кӯдакӣ бо муҳити зист таҷрибаи шахсӣ доштаед, ки ба шумо аз ҷиҳати экологӣ бештар огоҳ шудан кӯмак кардааст?
Секар Банҷаран: Ҳамчун касе аз Java, ман воқеан Kejawen-ро машқ кардам [a Javanese religious tradition that combines elements of animism, Buddhism, Islam and and Hinduism] бо бобоям. Яке аз расму оинҳо ҳар саҳар ва нисфирӯзӣ бо дарахтон ва гиёҳҳои атрофи мо дуо кардан буд.
Тавассути ин таҷрибаҳо ман худро ба атрофам, аз ҷумла замин, растаниҳои гирду атроф ва ҳайвонот хеле наздик ҳис кардам. Ин маро водор кард эътироф кунам, ки ман танҳо зиндагӣ карда наметавонам – ман бояд зиндагӣ кунам [in harmony] бо одамони одам ва гайриинсон дар атрофи ман. Ва ин ба ман ёд дод, ки табиат ва муҳити атрофро бештар дӯст доштан ва ҷашн гирам.
Тартиб: Ин барои ман ҳам монанд буд, зеро ман аз як минтақаи наздишаҳрии Яваи Шарқӣ омадаам ва дар он ҷо вақти бештарро дар саҳро сарф мекардам, на дар экран. Ёд дорам, ки бо дӯстон ва ҳайвоноти хонагӣ давида, меваҳои худрӯй чида, дар зери борон бозӣ мекардам. Ман телефонҳои дастӣ, ки дар минтақаи манзили ман ҳанӯз кам буданд, базӯр даст задам.
Шояд дарки дидани Замин барои ман ҳамчун мавҷуди зинда аз замоне пайдо шуда бошад, ки модарамро бо боғаш, бо орхидеяҳо ва дигар гулҳо сӯҳбат мекардам. Вай хангоми обьёрии нихолхо бепарво мегуфт: «Ох, умедворам, ки шумо нагз гул мекунед; намиред, саломат бошед». Дар ёд дорам, ки аз модарам пурсидам: “Оё растаниҳо инро мешунаванд?” Ва ӯ гуфт: “Албатта, растанӣ чизҳои зинда ва инчунин ҳама чизҳои гирду атрофамон мебошанд.”
Ин шояд яке аз хотираҳои аслии ман бошад, ки маро ба эътиқоди ҳозираи ман дар бораи масъалаҳои муҳити зист бурданд.
Секар Бестарӣ: Мисли Тита, шояд ман яке аз хушбахтон бошам, зеро волидайни ман ҳаворо чунон дӯст медоранд, ки падарам қариб ҳама чизро дар боғи хонаамон мешинонад. Бародари ман гемофилия дорад [a disease in which blood does not clot easily]. Ҳамин тавр, мо растаниҳои сирих (бетел) парвариш кардем, ки онҳоро барои боздоштани хунравӣ истифода бурдан мумкин аст. Ман тамошо кардам, ки падарам аз худи боғи хона дору тайёр мекунад. Дар он ҷо ман ҳис кардам, ки бо берун робита доштам.
Секар Банҷаран Аҷӣ, ҳуқуқшиноси экологӣ ва таблиғгари Greenpeace Индонезия, баҳси иқлимро ҳамчун механизме барои индонезиҳои бумӣ барои таъмини ҳуқуқ ба сарзамини худ ҳимоят кардааст. Тасвир: Гринпис
Оё шумо аз раванди таҳияи ин китобҳои кӯдакона чизе омӯхтед, ки дар кори ояндаи худ ҳамчун рӯзноманигор Тита ё дар тасвири муқоваи китобҳо, Секар Бестарӣ истифода хоҳед кард?
Тартиб: Пеш аз он ки ман дар ин лоиҳа кор мекардам, ман хеле кам корҳое мекардам, ки бо кӯдакон сухан меронанд. Ман њамчун рўзноманигор бештар барои калонсолон маќолаву ќиссањо тањия мекунам. Дар давоми ин лоиҳа ман бо кӯдакон чӣ гуна сӯҳбат карданро омӯхтам ва фаҳмидам, ки мо фикр карда наметавонем, ки кӯдакон ин гуна масъалаҳоро намефаҳманд. Мо одатан фикр мекунем, ки кӯдакон тафаккури оддӣ доранд ва ба тағирёбии иқлим парво надоранд ё намефаҳманд, аммо аз ин таҷриба ман фаҳмидам, ки онҳо дарк мекунанд ва нисбати муҳити худ ғамхорӣ мекунанд.
Ҳамин тавр, яке аз бузургтарин дарсҳои ман аз ин лоиҳа ин буд, ки мо бояд дар бораи ин масъалаҳо бо кӯдакон бештар сӯҳбат кунем, зеро онҳо касоне ҳастанд, ки дар ин сайёра зиндагӣ мекунанд ва заминро мерос хоҳанд гирифт.
Секар Бестарӣ: Ман розӣ ҳастам – кӯдакон аксар вақт барои масъалаҳои муҳим ба монанди тағирёбии иқлим ҳамчун паси андеша муносибат мекунанд. Аммо вақте ки ман ба фарзандам чизе хондам, ман ҳам чизе омӯхтам.
Фикр мекунам, ин ҳам як қисми ҳадафи ин китобҳост, ки вақте волидон онҳоро ба фарзандонашон мехонанд, волидон низ аз онҳо чизе меомӯзанд. Он аз худи мо, аз як ташкилоти хурд ба монанди оила оғоз меёбад.
Тартиб: Ман як чизи илова кардан дорам — дар давоми фаъолияти журналистӣ ман бо бисёр фаъолони экологӣ вохӯрдам. Ман фаҳмидам, ки як хислати муштараки онҳо дар он аст, ки чаро онҳо то ҳол нерӯ ва ҳаваси кор дар ҳифзи табиат доранд, сарфи назар аз ҳама мушкилоте, ки онҳо рӯ ба рӯ мешаванд, ин аст, ки онҳо дар бораи муҳити зист аз давраи кӯдакии худ хотираҳои аслӣ доранд. Инҳо ё таҷрибаҳое ҳастанд, ки онҳо дар кӯдакӣ хондаанд. Аз ин рӯ, ман мехоҳам, ки ин китоб як ҷузъи хотираҳои аслӣ бошад, ки (кӯдакони имрӯза) метавонанд дар тӯли умри худ дошта бошанд. Умедворем, ки дар оянда онҳо метавонанд ҳомиёни табиат бошанд, зеро ин хотираҳоро дар худ доранд.
Агар шунавандагони мо худашон ба мутолиаи китобҳо шавқу ҳавас дошта бошанд, чӣ гуна метавонистанд нусхаи китобро ба даст оранд? Ва оё ягон нақшаи оянда барои силсила вуҷуд дорад?
Секар Банҷаран: Ин китобҳо як қисми кӯшишҳои мо барои мустақил кардани Greenpeace мебошанд, то шумо метавонед китобҳоро тавассути хайрия дастрас кунедс ба Greenpeace тавассути ин пайванд.
Дар мавриди нақшаҳои ояндаи мо, азбаски китобҳо бо забонҳои индонезӣ ва англисӣ навишта шудаанд, мо бо ҳамкорони байналмиллалии худ дар бораи он ки оё мо бояд онҳоро барои кӯдакони бештар дар саросари ҷаҳон тарҷума кунем, муҳокима мекунем.
